A Szombat FÓRUMA

Gratulálok a téma indításához. Értelmes és nem könnyű téma.

Néhány indítónak szánt gondolat:

1. Tabuvá tenni annak kimondását, hogy a cigányság bizonyos körei feszültséget okoz sok magyar településen: hiba. Hiba, mert létező probléma a hozzájuk közhető bűnözés és viselkedési normák okozta feszültség realitás.
2. Az egész magyar politikai elit ebben a témában nyakig sáros. Senki sem mer szembenézni a problémával addig, míg nagy baj nem lesz.
3. A magyarországi szélsőségesek lecsapnak a magas labdára. Ne legyen illúziónk, a Magyar Gárda cigány-ellenes akció népszerűek.
4. Nekem is vannak olyan cigány ismerőseim, akik értékes tagjai a társadalomnak. Vagyis a téma tárgyalásakor kerülni kell a faji alapú általánosítást, mert akkor belecsúszunk a rasszizmusba.

Nevén kell nevezni a dolgokat, de nem kell senkit megsérteni. Ha a fekete bőrűnek sértő a néger szó, és ő afro-amerikai akar lenni, ámen. Az viszont vicces volt, amikor törölni akarták a cigány szót, hogy az roma, és maguk a romák tiltakoztak ellene, hogy hát ők is cigányozzák egymást.

A legnagyobb baj a PR-sággal,hogy teljesen elfajzott mostanra,már nem lehet normálisan gondolkodni, mert akkor valami borzalmas terror lép életbe, ami akár a reáltudományos eredményeket is félresöpri. Mert pl. tény az, hogy a cigányok lopnak. Persze, nem kivétel nélkül mindegyik lop, de tagadhatatlan, hogy ebbe a fajtába a kelleténél jóval több és az átlagot jóval meghaladó tolvajlási ösztön szorult. Na, abban a pillanatban, hogy ezt kimondod, és folytatod, hogy százak falvai lakhatatlanok miattuk, és a börtönökben ülő erőszakos és tolvaj bűnözők 80 %-a roma, akkor kapod a PR jegyében az ekézést, és hiába van igazad. Akkor már jön mindenféle fantáziálás, vagy, ami még rosszabb, az a fajta hozzáállás, hogy muszáj bűnözniük (a 168-on volt ilyen vitában!), muszáj nekik, mert különben éhen halnak. És igenis a német szorgalmas, igenis a zsidó fineszes, igenis a francia képtelen megtanulni a négy alapműveletet, az olasz muzikális, az arab meg terrorista. Ma, ha ezt valaki kimondja, akkor terrorral reagálnak rá, de majd ez is le fog csengeni. Ez akkor kezd majd lecsengeni, ha az ún. "véleményformálók" is a saját bőrükön érzik majd a problémákat.

Mokka! A mai helyzetnek valóban okozója egyfajta kultúra, de az is b iztos, hogy ehhez mind a szociális, mind az oktatási heléyzet.

Népcsoportokat általánosan minősíteni meg közhelyes, mert van lusta német, zseniális francia, idióta zsidó és rendes arab.

Ebben az ostoba (ugyanakkor számító) polkorrektkedésben tragikomikus színfolt a 'roma' szó erôltetése, amelynek általános jelentése: ember. Tehát ez alapján vannak romák és nem romák, azaz emberek és 'nem emberek'...

Helytelen a definicioja amit Aga ir.

ROM/RROM = férj

ROMNI/RROMNI - feleség

ROMA = tobbesszamu fonev

ROMANY = melleknev

ROMANES = hatarozoszo

GYPSY = a gorog gyphtoi-bol

GITANO = spanyol

Valoszinuleg ebbol a szobol jottek az europai cigany, zigan ec. etc.

Indo-europia nep, nomadok, mint a magyarok voltak!!! Annak ellenere, hogy Hitler tagadta, ok az erdeti arjak! Aryans.

A banasmod a romakkal kritikan aluli, s tovabbra is csodalkoznak, hogy mi torteneik "halabol" a telepuleseken.

Weisz Laszlo írta

Helytelen a definicioja amit Aga ir.

ROM/RROM = férj

ROMNI/RROMNI - feleség

ROMA = tobbesszamu fonev

ROMANY = melleknev

ROMANES = hatarozoszo

GYPSY = a gorog gyphtoi-bol

GITANO = spanyol

Valoszinuleg ebbol a szobol jottek az europai cigany, zigan ec. etc.

Indo-europia nep, nomadok, mint a magyarok voltak!!! Annak ellenere, hogy Hitler tagadta, ok az erdeti arjak! Aryans.

A banasmod a romakkal kritikan aluli, s tovabbra is csodalkoznak, hogy mi torteneik "halabol" a telepuleseken.

Helyettesítsd be őket az abókra, és nagyjából tudni fogod, mi történik. Csak nálatok van rendőrség, itt meg nincs.

Nagyot tevedsz. Nem lehet az Aborigines-re helyettesiteni.

Ha mindenki ugy gondolkodik, mint maga, akkor nem csodalom, hogy baj van.

A cigányok megfelelői ma is élnek Indiában, főleg Jaipur tartományban. Életmódjuk, ruháik ugyanaz, mint nálunk. Egy kaszton kívüli törzs, ami azt jelenti, hogy teljesen társadalmon kívüliek, nagyon lenézettek. Elvándorlásuknak ez is az oka.

Két embertipus létezik : a Jó és a Gonosz, - függetlenül ki melyik népcsoportnak a származéka. A határ e kettösség között a cselekedetek és a szavak határozzak meg. A szabadság,az emberi jogok,a jólét kellékei,hogy az Ember megteremtse önmagát embernek.Senkinek nincs joga elbitorolnia és megsérteni embertársa szabadságát,emberi jogait.Az Isten és Törvény elött mindenki egyforma függetlenül börszinétöl és nyelvezetétöl.Az Állam feladata megvédenie polgárainak életét,szabadságát,emberi jogait mindenféle atrocitásoktól a " béke és biztonság " elve alapján!

medve írta

A cigányok megfelelői ma is élnek Indiában, főleg Jaipur tartományban. Életmódjuk, ruháik ugyanaz, mint nálunk. Egy kaszton kívüli törzs, ami azt jelenti, hogy teljesen társadalmon kívüliek, nagyon lenézettek. Elvándorlásuknak ez is az oka.

Jaipur, Rajasthan tartomany fovarosa, az egyik legosibb es leggazdagabb hercegi szekhelye Indianak.

A Roma nep, mint nomadok vandoroltak Europaba India minden reszerol. Nem feltetlenul a banasmod miatt, hanem mert nomadok voltak. Az ironia, hogy a magyarok osei is nomadok voltak, s azok is jobb tajakat kerestek, mint ahonnan jottek, az barhol is volt!
Erdekes modon az europai Romak DNA-je majdnem minden europai orszagban masak, tehat kulonfele indiai helyekrol vandoroltak. Az is hozzajarul a gen valtozashoz, hogy az utolso kutatasok szerint Sinhalese (Sri Lankan) szarmazatot is talaltak a Romakban. Keverekek, ugyanugy, mint a magyarok, de ugye mi "felsobb kaszt" vagyunk?! Nemde?


Medve, a Rajasthaniak nagyon kasztosak, mint ethnika, s az egyik legfontosabb turista hely Indiaban a gazdagsaga, es gyonyorusege miatt.
Azt hiszem a Haradzsanokrol hallott, mint lenezettekrol.
A Haradzsan azt jelenti angolul, hogy "Untouchables", azaz erinthetetlenek.
A kasztrendszer Indiaban es a Haradzsan-nal valo banasmod nagyon csunya pecsetet tesz Indiara.

Kedves Weisz László! Nekünk azt magyarázták, hogy a nomádok, vagyis akik elvándoroltak, azok a kasztrendszeren kívüliek voltak, vagyis az érinthetetleneknél is lejjebb, ugyanis nekik a feltámadás után sincs semmi esélyük feljebb kerülni.

Nagyon orulok hogy valaki letrehozta ezta temat.
Ez husba vag beszelni kell rola.
Hogy a Ciganyok kozt vanna ertekes emberek az teny.
De az is hogy tulnyomo reszuk olyan kozegbe no es nott fel amely elott a munkanak legyen az fizikai vagy szellemi,nincsen becsulete.
Hogy a szelsojobb miert uldozi oket?
Szerintuk ez aktiv hazaszeretet,szerintem elkerulendo veglet.
De az biztos hogy jo Magyarokka dolgos epito emberekke kell tennunk oket.......vagy mi is eleveszunk.
Ok szaporodnak mi olvadunk barhogyan is nevezzuk a problemat(de most szerintem a 24-oraban jobb
egyszer eggyetlen egyszer a gonoszt vegre neven nevezni es szofisztikus ostobasagok helyett tenni vegre valamit)el kell kezdenie a barmilyen kovetkezo kormanynak eggy atfogo programot ha kell radikalis eszkozoket is igenybe veve.Monok eggy jo pelda,barmilyen ember is vagy,ha Magyarorszagon elsz DOLGOZZ ha tanulni akarsz a kormany messzemenoen tamogassa ebbeli torekveseidet,de NEM elhetsz a nyakra fore gyartott
gyermekeis utani segelyekbol.
Ezt bele kell verni a kemeny ellustult koponyakba,ahhelyett hogy a szelsojobbhoz hasonloan uldoznenk
vagya fajvedokhoz hasonloan patyolgatnank oket.Mindketto elhibazott strategia es mindketto iszonyu karokat okoz nemzetunknek.

Weisz, lehetőleg ne légy roma fajvédő, mint a parlamenti tolvajok. Mert bár abban igazad van, hogy a cigányság indiai származása miatt u.n. árja nép, ez történelmi tény, de ha megnézzük az indiai társadalmat, semmivel sem tökéletesebb, mint a magyar, sőt, a kasztrendszer miatt hihetetlen anyagi különbségek vannak, melyek legalján az "érinthetetlenek" állnak, ők még a mi koldusainknál is rosszabb életet élnek, bármiféle felkapaszkodás lehetősége nélkül.

A hazai romákat pedig ne hasonlísd a magyar nép középkor előtti életmódjához, mert mi pár évtized alatt tökéletesen alkalmazkodtunk, királyaink pedig a keresztény egyház leghűségesebbikei voltak. Épp ezért én magam is kivételesen osztom Káosz herceg meglátását a segélyezés mielőbbi radikális megállításáról és a pozitiv diszkrimináció eltörléséről.

Mert kérdem én, ez a demokrácia, hogy egy bizonyos népcsoport ingyen él, a másik pedig saját magát is alig tudja eltartani, de azért pátyolgassa őket is? EZ AZ EGYELŐSÉG? Ha a média leMukizza vagy egyéb álnevekkel címkézi meg a tisztán roma elkövetőket, és ezzel hülyére veszi a magyart, pedig pontosan tudjuk, hogy mifélékről van szó?! EZ A SZÓLÁSZABADSÁG? Valaki mondja meg, hogy EZ A DEMOKRÁCIA?

Animebj #11-es lövésem gól a hálójába!

Ezt nem értem vagy nem tudok elvonatkoztatni tiszt. smithalex, de sebaj

Az adminnal (kivételesen) egyetértek, hogy nem érvényes az általánosítás, a kollektívizálás semilyen formában, jómagam is sok normális romát ismerek, mivel rokonaim, de rajtuk kívül is. Nem a bőrszínnel van a bajom, hanem saját egyéni hozzáállásukkal. Soha nem feledem el, mikor a HírTv egyik riportjába vigan mesélték saját bűntetteiket (akár gyilkosságaikat!) a tizenéves roma suttyók, soha és bár azt hallotam, hogy népüket sem kímélik, de amit a befogadó népekkel művelnek, az miatt vagyok kiakadva. Nemcsak M.o.-n, hanem bárhol a világon, ahol romák élnek, nem sikerül beilleszkedniük, és elolvasva medve állítását, még saját földjükön sem képesek boldogulni. Vajon ez a befogadó népek hibája? Milyen anyakultúrával rendelkeznek valójában, ami miatt ennyire merev ugyanakkor instabil a felfogásuk, miért élnek még mindig törzsi szemlélettel a nemzetállamok területén? Miért nem veszik észre, hogy ha letesznek a társadalom és a gazdaság asztalára sok jót, akkor a társadalom többsége sem lesz közömbös vagy akár ellenséges a továbbiakban? Erre kell válaszokat találni.

Lord! És ha azt mondják neked, hogy ezt az adódból kell megoldani, hogy munkára és oktatásra ösztönzöd őket, akkor is elfogadod?

Az oktatást minden további nélkül megoldhatják az én adómból. Milordot nem tudom. De zabáltatás nincs! Se cigánynak, se nem cigánynak. Mars tanul vagy mars dolgoz. Zaba, játékgép és kannás bor csak ha a gyerek hetes iskolába jár. Ez az egyetlen megoldás! Ezt beléjük kell verni pavlovi reflexként. Ha gyerek nem iskola = nincs zaba, nincs kannás bor és nincs játékgép. A gyerekeik oktatásáért mindent, az ő eltartásukért semmit!

Rendben. Ha az oktatásra szánsz, akkor progresszív vagy ebben a témában. Úgy benne lehetsz abba az 5%-ba, aki ezzel egyetért.

medve írta

Rendben. Ha az oktatásra szánsz, akkor progresszív vagy ebben a témában. Úgy benne lehetsz abba az 5%-ba, aki ezzel egyetért.

Ha 5 százalék, ha nem, nincs más út. Vagy a gyerekeiket fölemeled, és akkor harminc-ötven éven belül megoldod a problémát; vagy bezárod őket gettókba; vagy kiűzöd az országból; vagy megölöd mindet. Gondolom, az utolsó hármat nem akarja senki, igaz?

A többi kisebbségről pedig.:

Homoszexuálisok:. Nos, rendkívül rosszalom, hogy a szabad vélemény nyílvánítás idáig "fajult", hogy a szexuális "eltévelyedések" is nyílt terítéken lebeghetnek a táársadalom többségi rosszalása ellenére is. Nem és nem szeretem a meleg felvonulásokat, mert megsérti a normális emberi felfogás, a hagyományos és örökérvényű nő-férfi kapcsolatredszert, mely minden társadalom egyik alappillérje. Nem fogadom el, hogy örökbefogadjanak, mert a természet s talán az Isten is a férfit és nőt jelölte ki az utódjaik felnevelésére, vagy mások örökbefogadására, mert egy így jó, így egészéges.

Továbbá hogy a szexualitás MAGÁNÜGY. Csak annyit vár el ezzel szemben egy humanista társadalom, hogy ami a Te életfelfogásod maradjon csak a Tiéd és szerelmed titka, nem hirdesd azt. Én mikor fogok a barátnőmmel karöltve felvonulást szerzeni azzal, hogy heteró vagyok? Miért alapítanák olyan hoteleket és miért terveznék olyan szolgáltatásokat szigorúan heterók részére?

Lezárva ezt a témát pedig +2 dolog. Ha az ember annyira büszke, hogy lemászott arról a szerencsétlen fáról évmilliókkal ezelőtt, miért nem akarja az állati primitivjeit is otthagyni, hogy valóban emberré váljon, mely képes felülemelkedni saját mivoltján? Illetve, miért nem látjuk más országok példáján (Hollandia konkrétan), hogy mihez vezett az elmebeteg vakliberalizmus? Hogy a pedofillok pártot alapítottak azzal a végcéllal, hogy eltöröljék a szexuális korhatárok minden formáját, mikor évezredek óta önkéntelenül, tudománytalanul is felfogja az emberi faj, hogy ez katasztrófális következményekhez vezet az egyén és így az egész társadalom számára?

Na, a hollandok már lassan kezdenek kijózanodni.

Hajrá Németország. Nézitek?

Nos folyt.köv.:

Muszlimok:. Magyarországon lejobb tudásom szerint nincs iszlamofóbia vagy arabgyűlölet, maximum a magyar izraeliták számára, de lehet, hogy egy párszáz főt legyilkoló merénylet ezzen rögtön változtatna. Nem ismeri a magyar társadalom az arabokat, számunkra legtöbbször a törökök jutnak az eszünkbe, illetve az iszlamista terroristák mókái, nem egyéb. Ám ha jól megfigyeljük a Nyugatot, biztosan meglátnánk, hogy a gettóba élő bevándorló marokkóiak és törökök milyen eszeveszett őrjöngést tudnak csapni egy-két karikatúra vagy a hatóságok jogos fellépéseik nyomán, sejhetjük, hogy a híres vallástoleranciánk csődöt mond olyan népeknél, akik nem tűrik meg a kritikákat egykönnyen, beskatulyázott kis világuk és szabadságtól nagy mértékben megrendült hazájuk pedig komoly kihívást jellent az asszimiláció terén. Állítólag viselkedésük nem sokkal jobb, mint a romáknak, bűnözési hajlamaikat önön felsőbbrendűségükkel körítve súlyos gócpontokat alkotnak a nagyvárosok szélein. Egyéni, az nagy humanitású Nyugattal szemben rendkivül intoleráns hozzáállásuk van a befogadó társadalommal szemben.

Kérdem én, miért nem lép fel ellenük a Nyugat, miért nem ébred fel a multikulturalizmus édesded álmából? Nincs és nincs tökéletes társadalom, minden népnek megvan a maga mentalitása és válaszreakciója az új, idegen társadalmakkal szemben. Természetesen nem akarom piszkálni a hazai iszlám képviselőit és a befogadott muszlimokat, de tény, hogy makacsul ragaszkodnak szokásaikhoz, emiatt olyannyira "életképtelenek" más országokban.

Ennyit erről.