A Szombat FÓRUMA

Akkor ez itt a reklám helye?

Nem tudom,hogy lehet-e "Új antiszemitizmusról "beszélni.Hiszen az antiszemitizmus majdnem azóta létezik,amióta a zsidóság .Legfeljebb a történelmi korok változatossága variálja tartalmi lényegét.Az antiszemitizmus mai megjelenési FORMÁI természetesen a mai világ gazdasági-politikai ,erkölcsi,ideológiai körülményei befolyásolják .Az "ÚJ "jelző azt az érzetet keltik ,mintha az antiszemitizmus egy időre megszünt volna,azután most újra feltámadott.
Ami a bírálatokat illeti:egyetlen ország sem a tündérek birodalama,tehát minden ország követ el jogosan bírálható cselekedetet ,így természetesen Izrael is.Szerintem minden bírálatot egyből elhessenteni,hogy az antiszemitizmus nem lehet.Egyes politikusok ,vagy kormányok mind Izraelben,mind az USA-ban követnek el hibát.DE az igaztalan,alaptalan kritikákat határozottan vissz kell utasítani és ha azoknak antiszemita indítékuk van azt is meg kell fogalmazni és leleplezni.

Gyorgye! A cikk, ami erről szól azt jelzi, hogy nyugaton az új antiszemitizmus Izrael baloldali bírálata, és ezt az érvrendszert veszi át a hazai szélsőjobb. Az kétségtelen újdonság, hogy a 80-as évek óta Izrael fokozódó rossz kritikát kap a 68-as nemezedéktől. Azelőtt Izrael többnyire pozitív image-zsal rendelkezik. Ezt a folyamatot én sem értem pontosan, mármint a nyugati baloldal Izrael-ellenességét, ellentétben a hazai Izrael-ellenességgel, ami a klasszikus antiszemitizmusnak a "szalonképesített" formája. Már a focimeccseken is kiabálják: Ria-Ria-Palesztina.

A nyugati baloldal Izrael - ellenessége gondolom összefügg egy antiglobalista transznacionalist tőke ellenességgel,melyeknek megtestesítőjét az USA-ban és Izraelben látják.Megörökölték továbbá a "Béketábor" arab barát eszméit .A diszkriminatív gondolkodás nem csak az európai baloldali pártokra,hanem a nemz.közi szervezetekre is jellemző. /ENSZ.,EU.-szervezetek./

Az, hogy a globalizáció ellenfelei nem szeretik az USA-t értem, de ettől még Izrael "nem szeretetét" így önmagában nem, az USA-nak sokkal komolyabb szövetségesei is vannak, lásd Anglia. Az EU-t nem nevezném Izrael-ellenesnek, az ENSZ-ről meg folyik a vita egy másik topicban.

az USÁNAKkomolyabb szövetségesei vannak-már mint létszámban,gazdasági erőben,stb.,de szorosabb nincs.Az EU országok magatartását pedig erősen befolyásolják a hazai iszlám hívők létszáma és aktivitása ,az arab olaj iránti mohóság.Nem véletlen,hogy a hazai szélsőjobb is Telaviv-New-York tengelyről beszél.

Gyorgye!

Az USA-Izrael szövetség egy határon túl mítosz. És főleg nem magyarázza baloldali emberek antiszemitizmusát szerintem.

Egy határon túl minden mitosz. Elgondolkoztató a "soros kontra Rosenfeld..."c.cikk.Egyébként nem minden baloldali antiszemita,miként nem minden jobboldali sem.

Jó, persze Gyorgye. Számomra csak az a folyamat rejtély, mely néhány baloldali értelmiségit antiszemitává tett és nem értem, hogy elvileg rasszista hozzállástól mentes ideológia hogyan tud antiglobalizáció ellenében egy miniállam ellenségévé válni, mert Izrael az.

A néhány baloldali értelmiségi antiszemitizmusa szerintem részben a sztálinizmus öröksége ,egy romantikus antikapitalizmus eszmei hatása,melynek egyrészt az USA,másrészt Izrael a célponntja.Sajnos vannak antiszemita és Izrael ellenes zsidók is. Az ilyen zsidók nézetei mögött valóságban milyen indítékok vannak azt nehéz feltárni és megérteni.

Frusztrálság, kompenzálási vágy, netán családi háttér,stb...Pszichikailag belefér.

Írásodban nagyon sok téves és történelmietlen állítás van,mely keveredik rosszhiszemű nézetekkel.
1./A zsidók nem azért jöttek el annak előtte Judeából,mert meggondolták magukat,hanem mert elűzték őket.A magyrok sem azért jőttek el Lebédiából,mert gondoltak egyet ,hanem ,mert a népvándorlás mind nyugatabbra szorította őket.Szerencsére a magyarságnak van hazája nem szorul rá,hogy visszamenjen akárhová.
2./A zsidóság soha nem volt vándor nép ,csak sokszor kellett menekülnie a pogromok elől .Európában sokszor az uralkodók ,ill. a katolikus egyház kezdeményezte azsidók kifosztását,megölését az adott területről való kikergetését . A középkorban sok helyen ,így MO.-on is megtiltották,hogy zsidók földműveléssel,vagy más olyan munkával foglalkozzanak,mely rivalizálást jelentett az ott élő keresztény lakoságnak.Ezért kényszerültek a zsidók arra,hogy olyasmivel foglalkozzanak,mely lehetővé tette mobilitásukat.
3./ A zsidó államot az Ensz hozta létre,hogy legyen hazája a fasizmus bukása után megmaradt zsidóknak,akik nam voltak hajlandók továbbra is egy országban élni szüleik,gyermekeik,rokonaik gyilkosával.Ezért vándoroltak sokan ki Magyarországról is a háb.után.
4./Kétségtelen,hogy Izrael szomszédai iszlám országok.De Izrael nem bosszantani akrja őket,hanem békét kötni ,mint ahogy ez már néhánnyal sikerült.Izraelnek békére van szüksége,de ha támadják akkor természetesen védekezik.
5./Amit szept.11-ről írtál az egy közönséges HAZUGSÁG.Nem a Kuruc infóról kell belefetyelni az orbitális marhaságokat.Még jó ,hogy nem azt mondod ,hogy kolbászt csinálnak a keresztény gyerekekből.A középkorban és még a 40-es években is ilyen dumával etették a népet MO.-on is,hogy szítsák az antiszemitizmust.
6./Nem mindenki teszi egyedül Németországot a zsidók legyilkolásáért felelőssé ez a szégyen benne ég a magyar történelemben is,ahonnan a magyar adminisztráció készségesen és gyorsan adott át majd 600000 zsidót meggyilkolásra a németeknek. /Egy biztos a mai németek nem írnának ilyen kívül álló módón a témáról,ahogy azt Te teszed,mintha bizony MO.nem azutlsó csatló és gyilkostárs lett volna./
7./ Amit Madagazkárról meg a németek ajánlatáról írtál a zsidók kiengedéséről stb.ezek mind szemen szedett hazugságok.
Található a NETEN sok olyan WEB lap,amelyik a témáról nem tendenciózus rágalmakat terjesz,hanem tárgyilagos,tudományos ismereteket. Kiattins ráhjuk.

A fórum szabályzatába ütközõ hozzászólásokat a moderátor szerkesztheti, és a kifogásolható részt törölheti a hozzászólásból.
Amennyiben a hozzászóló, felszólítás ellenére sem fejezi be a fórum céljait sértõ tevékenységét, amelyet a moderátor kifogásol, a felhasználót kitilthatja. A tiltás alapja lehet IP cím, számítógép, felhasználónév.
Indokolt esetben a moderátor felszólítás mellõzésével is kezdeményezhet kitiltást. Az antiszemita, antijudaista hozzászólásokat töröljük, a hozzászólót kitiltjuk.

Köszönöm hogy válaszoltál rá ...

Láttom erre fele nem szeretik az idegeneket a hozzá szolásom is törölve lett..
Egy valamit elfelejtettél mi a helyzet a nagy fallal és a hábórúval.. Nem vártam sokat amikor megtaláltam a honlapot gondoltam hogy nem fog senki inteligensen kommunikálni.
Tárgyi tudásomat ne vonjad kétségbe és bármilyen meglepő nem netről okosodok hanem könyvekből és nem szenylapokból...

Feltételezem ezt a hozzá szólás is törölve lesz.. Nem csalodtam bennetek maradjunk ennyibe.

Shalom

Kedves Aga!
Hetek óta figyelemmel kísérem a Scholemmel és másokkal folytatott polémiád. Kétségtelen tény, hogy lehengerlö vitakészséged van, amely a legtöbb "ellenlábasod" számára megszégyenítö erövel hat. Azonban kérdeznék valamit. Ezt az istenadta tehetségedet miért nem a közös jövö és a béke szolgálatába állítod? Attól még, hogy kiemelkedö intellektussal rendelkezel, nem feltétlenül muszáj porig alázni a más fölfogású, vallású és származású embertársaidat.
Továbbá: szerinted csakis a "judeokommunisták" felelösek azért, hogy pl. Oroszországban (majd a SZU-ban) keresztények millióit pusztították el? Ök vajon nem voltak felelösek a sorsukért? A kereszténység bo.ntelen talán? (Leszögezem: nem értek egyet semmiféle zinovjevi vagy más hasonló programmal. A gyilkosság, a tömegmészárlás a legszörnyübb bün, amit emberek elkövethetnek egymás ellen. Kizárólag Istené a "bosszúállás". Ezt öszintén mondom neked. Hidd el, nem minden zsidó "sumák".)
Tehát igazán kiváncsi lennék a véleményedre. Nem provokációnak szántam a megszólításodat, bár ha annak veszed, csak nyugodtan mosd fel velem a fórum padlóját, megteheted, nem fogom becsületsértésnek tekinteni.
Baráti üdvözletem

Sivatagi Viharnak !Ezen a honlapon szerintem nincsenek "Idegenek" Bárki írhat,de természetesen nem bármit.A moderátor munkáját megitélni nem feladatom.
Ami a Nagyfalt illeti az nem más ,mint egy olyan kerítés,melynek feladata megvédeni a civil lakoságot a terorista támadásokkal szemben.A kerítések persze a rossz szándékú embereknek sehol sem tetszenek..
Szeretném,ha megneveznéd azt a hírforrást,amelyik szerint izraeli katonák virág szedő kislányokat lőnek le. ŐSZINTÉN!!!!!A Te itélőképességed az ilyesmit minden további nélkül elfogadja ?Van e olyan rossz,amit a zsidókról,Izraelről nem hinnél el?

Tudod,hogy a Kneszetnek /Izrael parlamentje/ arab politikusok is tgjai jelentős tisztségekben .Ez is a népirtás része? /Folyt.köv

sivatagi vihar! Egy ország védekezése a támadókkal szemben az népirtás????
Lehet,hogy Hamaszul ,vagy Al-Kaida nyelven ezt így értik.A népirtás minden normálisan gondolkodó és történelmet ismerő ember számára azt jelenti,hogy egy népet csecsemőtől agastyánig ,egy szálig kiirtani eygszerűen csak azért,mert az adott nép körébe tartozik.Ezt tették a fsiszták .De egy olyan államban,ahol a más vallásúknak,más népcsoporthoz tartzóknak nyugodt élete és egzisztenciája van pl. az Izraelben élő araboknak ott népirtásról beszélni a legrosszabb indulatú rágalom.U(gyan már nevezz meg egy-két forrást melyekből tájékozódsz.

sivatagi vihar ! Ami a gyerekszülést illeti :Magyarországon a II.VH. előtt a paraszt asszonyok sokszor kint a földeken szülték meg gyereküket és szülés után dolgoutak tovább.Persze nem ez a követendő péda.A palesztin teroristák már olyan sokszor alkalmaztak aljas eszközöket ,hogy nem csodálom az izraeli katonák bizalmatlanságát.A palesztinok miért nem vitték magukkal a papírjaikat?Egy katona a kapott parancsot önkényesen nem bírálgathatja felül. Ez minden fegyelmezett hadseregben így van !!A gyerek haláláért -ha ez tényleg megtörtént- a szülei a felelősek.Az Amnesty több állásfoglalását ismerem. OK.!! küldjék oda az aktivistáikat,hogy megvédjék Izrael határait és akkor minden szép és jó lesz.

Kedves Gyorgye és Moderátor! Csak szólók, hogy várhatóan megszállják a fórumot a legkülönfélébb szélsőségesek, nyilván tervezetten. Ezt a módszert máshol is lehet tapasztalni.

Kedves Moderátor! Azt megértem, hogy próbáljátok kiszedni innen az antiszemitákat, de azon el kéne gondolkodni, hogy miért egyre nehzebb itt értelmes vitát lefolytatni.

---------Kedves Gyorgye és Moderátor! Csak szólók, hogy várhatóan megszállják a fórumot a legkülönfélébb szélsőségesek, nyilván tervezetten. Ezt a módszert máshol is lehet tapasztalni.------



Ezzen elkerekedtek a szemeim.. kicsit magamra is vettem.
Üldözési mániád van ? Hogy tervezett megszállás ?:
merényletre nem gyanakszol ?
Olyan emberrel nem lehet vitázni aki sértésnek és támadásnak véli a tárgyi bemutatását a dolgoknak..

Sivatagi Vihar figyelmét felhívom arra, hogy amennyiben nem hagyja abba, ki fogjuk tiltani a fórumról.

A sivatagi vihar es a nyitott szemu, de nagyon homalyos latasu hozzaszolok bizonyara eltevedtek, s rossz cimre irogatnak. Nagyobb szimpatiat kapnanak, ha a kurucoknak irnanak. Bennunket nem zavar a sok antiszemita orjongesuk, mert Magyarorszagon a magukfajtat ismerjuk, de szerencsere nincs magukbol sok es kihalofelben vannak. Tehat menjenek azok koze, akik meg fognak magukkal egyezni.

Nyitott szem !Természetesen mindenki bírálható. Izrael is ,de az Amnesty is .Szerintem nincs olyan ember /nevezzük akár pápának/,vagy olyan szervezet ,mely ne lenne bírálható.De !!!!Minden bírálatnak megvan a helye,ideje,MÉRTÉKE .A Szombat honlapján szerintem lehet bírálni,de nem lehet rágalmazni.
Nem illik például egy katolikus hitbuzgalmi honlapon azt feszegetni,hogy hány pedofil pap van MO.-on ?,Hogyan védekeznek az apácák ...stb.
Ezen a honlapon jelen vannak olyan emberek is, akiknek jelentős multbeli sérelmük van /nem részletezem/Illetlenség sebeiket szaggatni !!
Itt biztos,hogy sem Te, sem sivatagi vihar nem talátok szerintem is egyoldalú és efogult véleményetekhez támogatást.